Kamrad.ru (https://kamrad.ru/index.php)
- Звездные Войны (https://kamrad.ru/forumdisplay.php?forumid=31)
-- КАК эвоки разгромили Империю на эндоре?? (https://kamrad.ru/showthread.php?threadid=86620)
КАК эвоки разгромили Империю на эндоре??
В книженции "молодые рыцари джедаи" пилот разбившегося сида, когда он уже стал тренером в академии тени, швыряет копье (!сервомоторами!) в новобранца, который был в импрской броне. Новобранец отлетел на добрый метр врезался в стену и был оглушен на несколько секунд от толчка, на броне осталась выемка в треть сантиметра. Дак какого 
эвоки копьями и камнями закидали штурмовиков??? А АТ-ST??? Бревнами???, ну понимаю когда они повалили там экипаж оглушило, но БРЕВНА! (есле кто собирается мне доказывать что броня штурмовиков была разная-бред она практически не менялась) Пожалуйста обьясните!
При хорошем ударе можно сломать шею, не пробив брони.
__________________
Kurenai no Buta
Ceterum censeo Atrium esse delendam.
Вряд ли комок жира и меха может швырнуть копье, как здоровый тренированный мужик.
__________________
У тебя есть хотя бы разум?-Квай-Гон Джинн.
-Моя говорить!-Джа Джа Бинкс.
А вот не надо! Эвоки - охотники. Значит, "швырять" копья они умеют, далеко и прицельно. Если вам, Мамай, нужна удобоваримая версия, то как вам эта: эвоки целились в незащищенные пластинами места. Удар камнем по шлему (могет быть) приводил к колапсу ВИДа, и штурмовик оказывался слеп, его валили на землю и т.д.
Ну а что вы хотите? Эвоков играли дети, так что вот они и получились игрушечными (начиная от "шкуры" и заканчивая слабенькими ударами).
__________________
"Как красиво. Что взорвем первым?"
Просто в эвоков процент удачливости приближается к семейству Соло-Скайуокер. 
)))))
__________________
"В боксе не бывает крутых. Есть те, кому ещё не заехали в челюсть" (с)
Я не думаю, что эвоки были слабыми. Посмотрите не на размер, а на соотношение пропорций. Эвоков можно приравнять к толпе упитанных, крепких мужиков. 
Хотя стрелы и копья - не дело. Пусть бы у них лучше были примитивные бластеры как у трандошан.
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко
Darth Kirya У эвоков - племя, соответственно уровню развития подходят и копья и стрелы. Трандошане более развиты - см. SW:RepCom
Doroka +1. У штурмовиков полно уязвимых мест в доспехах.
__________________
If u can't find something to live for, u best find something to die for. (c) Tupac
--------------------------------------------------
Honor is a fool's prize. Glory is of no use to the dead (c) Darth Revan
Согласен, эвоки могли этим воспользоватся (местами в доспехах) и перебить несколько десятков штурмовиков +команда повстанцев= около 50 убитых штурмовиков. (я примарно говорю) А их там было гораздо больше+ AT-ST!!
З.Ы. Извините но составляя эту статью я не смотрел что их играют дети!
Еще З.Ы. ВИД разбить не просто, по крайней мере для эвоков.
Darth Fairus
Я говорю о концепции, а не о конечном варианте.
У штурмовиков полно уязвимых мест в доспехах.
Поверь мне, в отличие от штурмовика, повстанец - это одно большое место.
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко
Porco Rosso согласен, можно но переводя на размеры эвоков разве что бревном (как в фильме они атаковали шагоходы) или сбросив большой камень. А уязвимые места были опять-же для сильного и упитанного человека (или подобное) а эвок мог просто не пробить сойдинение! И попрошу без есле бы! Не к чему не приводят разговоры построенные на есле бы.
Мамай что там пробивать? Нательный костюм, пусть плотный, но это не броня.
__________________
"Как красиво. Что взорвем первым?"
У штурмовика броня, читай "Молодые рыцари джедаи: академия тени"
Darth Kirya Ну это да
Между прочим я не говорил, что ребеля все - танки. Я говорил об уязвимости штурм-брони,а у повстанцев брони нет вообще (Эп. VI)
__________________
If u can't find something to live for, u best find something to die for. (c) Tupac
--------------------------------------------------
Honor is a fool's prize. Glory is of no use to the dead (c) Darth Revan
Doroka
Эвоков играли разумеется не дети, а специально подобранная группа низкорослых актеров (карликов, чего уж там политкорректничать). Есть куча фоток с ними без грима.
Мамай
Эвок на вид весит килограммов пятьдесят, как полтора бульдога. Мышц в такой объем можно напихать мама не горюй.
__________________
Kurenai no Buta
Ceterum censeo Atrium esse delendam.
Согласен, эвок может быть очень сильным, но прошу не забывать что там было ЭЛИТНОЕ подраздиление СПЕЦИАЛЬНО отобранных штурмовиков! (палыч там все чуть ли не лично проверял) это раз, броня у них могла быть усовершенствованна (палыч мог и скорее всего подстраховался) и потом мне так не кто и не ответил про AT-ST они (эвоки) могли вывезти из строя только 2-3 такие машины (извините шагоходы) одну Чубакка захватил и парочку взорвал, НО КАК ЕМУ НЕ ДОСТАЛОСЬ? (всякие а они не знали что там враг не говорить пилоты дураками не были) эвоки повалили одну пилоты передохли (падение с 10 метров!) вот и все а их было больше!
З.Ы. Че за фигня с аватаром?? Вроде по всем правилам подходит, а внести не могу 
Формат jpeg, размер 200 на 483 (примерно ,но точно не вылезает за 500на500) размер 94 килобайта
Укоротил до, все равно не помогает!
Porco Rosso хм, не знала. Странно что я этих фоток не видела, когда подыскивала себе аватар.
Мамай на элитных эти штурмовики не тянут, ну никак. Мало ли что Палыч наплел плененному Люку?
__________________
"Как красиво. Что взорвем первым?"
Хотя стрелы и копья - не дело. Пусть бы у них лучше были примитивные бластеры как у трандошан.
ну ,как я заметил ,на одном из кадров был эвок радостно потрясающий Е -11.
Doroka
Warwick Davis, игравший Викета
Причем сначала эта роль предназначалась Кенни Бейкеру, другому лилипуту, который сидел внутри R2D2, но он заболел, поэтому Лукас обратил внимание на парня из эвокской массовки - ему понравилось, как Уорвик использовал повадки собственной собаки для изображения эвока.
__________________
Kurenai no Buta
Ceterum censeo Atrium esse delendam.
Мамай
Про количество техники. С чего ты взял что все машины были именно в том районее. Там довольно большая территория и скорость их передвижения по ней не мгновенная.
Трандошанские бластеры вне конкуренции!
__________________
Йюб-Йюб!
Сунтир Фел
? Не понял. Ты это к чему?
Сунтир фел правда что к чему? Нуу, конечно техника была разбросана по району, но бой был не короток и СТшки подходили одна за другой, скорость по ровной поверхности у них 90 так что они достаточно быстро могли бы среагировать, но к тому времени все уже подорвали...
Теперь я понимаю как они это сделали:
1 Соло все завязал по тихому, но у него не получиось их вывели тихо расстрелять
2 Налезли эвоки защищать друзей
3 Чубакка захватил СТшкуему с энтузиазмом помогали эвоки, он перебил 2-3 шагохода прежде чем кто-то начал соображать+ 30-40 штурмовиков
4 Эвоки повалили шагоход и они поблизости кончились+ зпкидали 10 штурмовиков камнями
5 Вумный эвок схватил Е-11 и имперцам пришлось совсем туго т.к. эвоки способны передавать друг другу информацию ))
6 Повстанцы "под шумок" перебили 20-30 имперцев
Из всего того следует что я отказываюсь от своих слов: КАК эвоки разгромили Империю на эндоре??
!НО! как все таки бревнами сплющили СТшку??
обсуждаем корректируем
А так-же плиз помогите с аватаром!
Там написано можно формат JPEG а в другов месте jpg это ведь одно и тоже так?
Про бревна и АТСТ: возможно, что броня была полностью заточена на защиту от огня бластеров, а не против кинетического оружия
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко
Потом да там был такой прикол кагда повстанцы уперли дроида "Гадюка" и потом перебили всю охрану палпатина, пока он не выпустил "зверушек" там уже защита была от бластеров, но к AT-ST это не относится, там скорее наоборот больше от кинетического
Мамай, ты о чем?
__________________
Йюб-Йюб!
О трандошанских бластерах
Мамай
СТшки подходили одна за другой, скорость по ровной поверхности у них 90 так что они достаточно быстро могли бы среагировать, но к тому времени все уже подорвали...
Там лес.
эвоки способны передавать друг другу информацию Хм любой разумный да и неразумный могут передавть друг другу информацию.
То что мы видели на экране не все что там могло произойти. И опять же территория большая.
Я говорил с учетом пересеченной месности, думал это и так понятно
Мамай
скорость по ровной поверхности
Я говорил с учетом пересеченной месности
Скорость АТ СТ до 90 км в час. До значит в идеале она можент передвигаться на такой скорости. По лесу скорость будет в разы меньше. Притом когда офицера обманули что повстанцы оступают в лес нам нужно подкрепление он послал в помощь взвод солдат ничего больше мы там не видели. Даже если он запросил подкрепление с других объектов далеко не факт что они могли оказаться настолько близко чтобы поспеть, времени там прошло нетакуж много.
Мамай предложи Что ты хочешь???
Есле ты спрашиваеш про аватар, DarthMeheelos, то он на предыдущей странице (а так же там урезаный) я бы хотел поставить себе!
Так все просто, Лукас никогда о реализме не заботился. По шаблону, силы добра должны были победить силы зла) И не важно что шансов у них не было в принципе) Ну попробуйте протаранить бревном танк или пусть тот карлик, что на фото, метнет копье в человека, закованного в броню) Для эксперимента - повесить на расстоянии в 10 метров бронежилет и пытаться проткнуть его летящим копьем.
Повстанцы победить не могли в принципе (и в войне тоже).
Theodor
Конечно было мало шансов,но они были.
Палыч держал власть в своих лапах на пару с Ведром,но когда они сгинули в силу в империи не нашлось смельчаков.
Хотя След ещё долго жил.
__________________
Кстати бревна, которыми уничтожали шагоходы, били по гранатометам/ПУ (с одного из боков) и теоретически взрыв такого вооружения мог повредить броню или уничтожить АТ-ST, так что все может быть.
__________________
If u can't find something to live for, u best find something to die for. (c) Tupac
--------------------------------------------------
Honor is a fool's prize. Glory is of no use to the dead (c) Darth Revan
Броня в ЗВ - картонки.
Противоэнергетика, не рассчитанная на кинетику. Вот и весь рецепт.
__________________
Бойся повстанцев, дары приносящих!
Народ... Конешна Ребилия положила на лопатки Империю, потому что Лукас так захотел. Но если мы говорим о РЕАЛИЗМЕ, то не надо забывать и о другой стороне - Империи. Она была бы либо слабее, либо Ребилия была бы сильнее. Иначе бы не возникала. Прием гипербола всегда есть и будет в кино.
И хилые эвоки здесь совсем ни при чем.
__________________
"Как красиво. Что взорвем первым?"
Прошу:
высота - 120 п.
вес 8,89К
Хватай и ставь:
Doroka
Это ты к чему?
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко
Спасибо дард Мехеелос за помощ поставил!
И на конец-то кто-то предложил хорошую гипотезу о бревнах ,спасибо дард Фаирус.
Теперь есть хорошые подтверждения о победе ребелов и эвоков на эндоре! Кто-нить еще может найти плеш в нашей логике?
Есле да высказывайтесь а есле нет то: да это могло быть ребелы и эвоки урыли империю на эндоре!
Кстать возможно по тому они и выиграли войну ребелы везучие.
Камраду Мамай выносится предупреждение за рекламу и оффтопик.
Модератор.
...да, Мамай, модеры здесь страшно справедливые но жутко добрые... Ежели тебе предупреждение дали, так на других ресурсах тебя за то же самое сразу забанят...
Тяжеловато всю тему перечитывать. Ты бы резюмировал - бы... А то мне, лично, почти не понятно, кто победил: Правда или Сила
Вот итог:
1 Соло все завязал по тихому, но у него не получиось их вывели тихо расстрелять
2 Налезли эвоки защищать друзей
3 Чубакка захватил СТшку ему с энтузиазмом помогали эвоки, он перебил 2-3 шагохода прежде чем кто-то начал соображать+ 30-40 штурмовиков. так-же эвоки бревнами подорвали (ударяя по боковым орудиям) 2-3 шагохода.
4 Эвоки повалили шагоход и так-же эвоки бревнами подорвали (ударяя по боковым орудиям) 2-3 шагохода они поблизости кончились+ закидали 10 штурмовиков камнями
5 Вумный эвок схватил Е-11 и имперцам пришлось совсем туго т.к. эвоки способны передавать друг другу информацию ))
6 Повстанцы "под шумок" перебили 20-30 имперцев
Из всего того следует что я отказываюсь от своих слов: КАК эвоки разгромили Империю на эндоре??
Могли они
Все конечно жутко интерсно но откуда такие цифры?
Цифры примерные, а есле не понятно-читай всю тему!
Из пальца цифры.
Равно как и идея про боковые пушки.
AT-ST тупо РАЗДАВИЛО брёвнами, что нам прекрасно показано. Картонные они.
__________________
Бойся повстанцев, дары приносящих!
Мамай Ну теперь понятно. Спасибо тебе.
AT-ST раздавило? ХА-ХА! AT-ST в отличие от позних роботов (типа Химеры времен SD-10) было хорошо защищено от кинетических повреждения а про "картонные они" дак Лукас наснимал...
...Эпизод-IV пересняли. Добавили много боя на Явине (ну не могло-же ЗС-ку и прада защищать ТРИ Таи-файтера!), добавили по-мелочи бытовых моментов (охотник Гридо стал естественно м оргать глазками, а удушенный Вейдером капитан Корвета перестал подставлять руки при падении...) стало хорошо... и так Лукасу все простили уже давно, а тут еще Душа Добрая ляпы замазала... Так к чему я трандычу-то.
Брёвна, они, конечно и на Эндоре - брёвна. Учитывая скорость брёвен и их массу... но тут треба физиков поспрашать... формулы написать на стене, подумать. Я, лично крепкость АТ-СТ-шек сравниваю с танком Т-55... Не думаю, что русский танк можно бревном пробить...
А с другой стороны: век бластеров, лучевого оружия и прочего плазменно-бластерного дерьма... брони-то и не надо... слои специальные для отражения лучиков разных - да, надо, а железа - нет... Ну и понятное дело, приказ командования выполнен был халатно: никто из Разведки про эвоков-людоедов всерьез не подумал. А зря!
Переснять-бы финальную часть Эпизода - VI... Вот все-бы на места свои законные и встало-бы...
DarthMeheelos и как ИМЕННО вы хотите переснять эту самую часть?
__________________
"Как красиво. Что взорвем первым?"
Как пересняли? Скажи ссылку где скачать моно-все равно какую версию (русскую или англицкую, но лучше русскую) а так не поверю! Слишком много всяких слухов повсюду...
переснять эту самую часть Ох, Дорока, естественно, полной и безоговорочной победой Мятежников... Развернуть надо тему. Бой по ярче, по кровавей сделать. Стрелы калёные, там, у эвоков, копья вострые-отравленные ну всяко-прочее заразно-вострое... Думаю, что жуткие эвоки, до зубов вооруженные, падать должны с деревьев гроздьями на штурмовиков импреских, да ножи кривые им под доспехи белые втыкать десятками... И огонь офицер откроет по своим, по братьям, ибо не мог он стоны предсмертные больше слушать, да и представить ему страшно было, как каннибалы лютые жывыми его товарищей жрать будут...
Вот в таком-вот стиле, пушистик, вот в таком...
DarthMeheelos мне нравится, брателло!
__________________
"Как красиво. Что взорвем первым?"
...и не только тебе, мой юный... пушистый... друг...
Посмотреть на Яндекс.Фотках
Ага не только, но DarthMeheelos ответь уже мне!
Как пересняли? Скажи ссылку где скачать моно-все равно какую версию (русскую или англицкую, но лучше русскую) а так не поверю! Слишком много всяких слухов повсюду...
Тока это... кушать штурмовиков эвоки бы не стали, я думаю...
__________________
"Как красиво. Что взорвем первым?"
Они-бы делали запасы на зиму
А что? Консервы...
Мамай да ты что! экологически вредный продукт! Дышали не известно чем, ели не понятно что, всячески отравляли организм... Фу, гадость...
__________________
"Как красиво. Что взорвем первым?"
Консервы-они и есть консервы! Зато потом вскрывать удобно понажимал на кнопочки на цилиндре сзади и через несколько минут консервы вскрыты, разогреты , а за одно и резложены порционально на белых блюдечках. Удобно, практично. )))))))))))))))))))
>Я, лично крепкость АТ-СТ-шек сравниваю с танком Т-55... Не думаю, что русский танк можно бревном пробить...
И в этом ошибка, АТ-СТ не танк , а разведывательная машина, ее надо сравнивать либо с амерской "Хамви" либо с нашим БРДМ-ом.
>Дорока, естественно, полной и безоговорочной победой Мятежников... Развернуть надо тему. Бой по ярче, по кровавей сделать. Стрелы калёные, там, у эвоков, копья вострые-отравленные ну всяко-прочее заразно-вострое... Думаю, что жуткие эвоки, до зубов вооруженные, падать должны с деревьев гроздьями на штурмовиков импреских, да ножи кривые им под доспехи белые втыкать десятками... И огонь офицер откроет по своим, по братьям, ибо не мог он стоны предсмертные больше слушать, да и представить ему страшно было, как каннибалы лютые жывыми его товарищей жрать будут...
И сделать их похожими на это
__________________
Человек с орком братья навек!
Крепнет с войною содружество рас!
Смело шагает простой челове,
Плечи расправил зелёный орк!
Император и Warboss слушают нас!
Эворки.
__________________
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
"І ми не ми, і я не я,..
(с) Т.Г. Шевченко
они не пушистые!
__________________
"Как красиво. Что взорвем первым?"
Doroka У них одежда пушистая 
По ходу они пустили настоящих эвоков на шубы
__________________
If u can't find something to live for, u best find something to die for. (c) Tupac
--------------------------------------------------
Honor is a fool's prize. Glory is of no use to the dead (c) Darth Revan
Мамай -пересняли.
Фильм на болванке DVD - 4,35Г
Перевода - нет. (и не надо, ибо итак все на память помним...)
Предложи любой файлообменник, я выложу.
Doroka кушать штурмовиков эвоки бы не стали жрать захочешь и штурмовика проглотиш ...или как говорится в известной эвокской поговорке: "он жрёт все, что шевелицца, а что не шевелицца, сначала расшевеливает, а потом жрёт" - разумеется, перевод не совсем точный, но C3PO, вам переведет дословно...
KOBA +1!
AT-ST в отличие от позних роботов (типа Химеры времен SD-10) было хорошо защищено от кинетических повреждения а про "картонные они" дак Лукас наснимал...
АТ-СТ - лёгкая разведывательная машина.
Картонная и есть.
__________________
Бойся повстанцев, дары приносящих!
Это все штамп любой фантастики. Сначала "плохим" понаделают навороченной техники, а потом "хорошие" не имея аналогов начинают ее ломать: одному в выхлопную трубу, другому в форточку, третьего бревнами и т.д 
.
Этот штамп везде, ну кроме Лекса – там самая крутая посудина под контролем "хороших" .
Переснимать – тогда имперцев выставить как светлое положительное государство следящее за порядком в галактике, а повстанцев как террористов под предводительством ацкого ситха Дарта Бенладена 
. Положительные импы со своей навороченной техникой и многочисленной армией естественно побеждают, зеленых клыкастых евоков с топорами (с картинки выше), просто расстреливают с ISDшек. И здравый смысл и логика торжествуют.
fgjkdfngjkgndkg ээ... боюсь, если Империя станет вдруг светлой и положительной, то переснимать будет нечего... ибо это уже совсем другая история.
DarthMeheelos Трипио все напутал, высказывание звучит так: "кушай, что полезно, а что не полезно (см. уровень холестерина), оставь диким зверям".
Не надо из эвоков эворков делать. Мы хорошие, а импы просто арендную плату не платили, да еще при строительстве не соблюдали санитараные нормы (как то уровень шума после 8 вечера и в выходные) и фантики по лесу от пайков разбрасывали!
__________________
"Как красиво. Что взорвем первым?"
>Переснимать – тогда имперцев выставить как светлое положительное государство следящее за порядком в галактике, а повстанцев как террористов под предводительством ацкого ситха Дарта Бенладена .Положительные импы со своей навороченной техникой и многочисленной армией естественно побеждают, зеленых клыкастых евоков с топорами (с картинки выше), просто расстреливают с ISDшек.
Ну и смысл опять делить мир на белое и черное? Луче сделать редкими сволочами всех, и чтоб руки в крови были у всех. Циники имперцы, повстанцы лицемеры , ну и пара тройка идеалистов которых все юзают по мере надобности. Чтоб без читов вроде мега-станций, или торпед в "уязвимое место". Победитель определяется бросками кубов.
__________________
Человек с орком братья навек!
Крепнет с войною содружество рас!
Смело шагает простой челове,
Плечи расправил зелёный орк!
Император и Warboss слушают нас!
Эвоки в фильме хорошие! Просто сделать их пошустрее и все.
Это все штамп любой фантастики. Сначала "плохим" понаделают навороченной техники, а потом "хорошие" не имея аналогов начинают ее ломать: одному в выхлопную трубу, другому в форточку, третьего бревнами и т.д .
- с этим согласен и это грусно Хотя приятные исключения есть, и есле разбирать каждое отдельно взятое сражение то там все все реально, хотя иногда отвретительно снято
DarthMeheelos файлообменник пирс есле не сможеш, предлагай свой!
*Удогонку* АТ-СТ имхо даже не с БРДМ нужно сравнивать, а с УАЗиком, Land Rover Defender-om и ARO 244 Cross Lander-om
__________________
"Что зло с добром, что Тьма и Свет?
Есть цель - путей различья нет..." (с)
Doroka Ладно, ладно, Пушыстик, будем считать Штурмачей - условносъедобными, как сыроежки
Мамай Засуну кино на FTP-серверочек, подробности - в К-мыле
KOBA "фдисятку" 
Текущее время: 08:04
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright © Jelsoft Enterprises Limited 2000, 2001.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.