Kamrad.ru (https://kamrad.ru/index.php)
- Автоспорт (https://kamrad.ru/forumdisplay.php?forumid=145)
-- !!!ВАЖНО!!! ВОПРОС ПО РЕОРГАНИЗАЦИИ ФОРУМА :: ПРОСИМ ВСЕХ ВЫСКАЗАТЬСЯ (https://kamrad.ru/showthread.php?threadid=74648)

!!!ВАЖНО!!! ВОПРОС ПО РЕОРГАНИЗАЦИИ ФОРУМА :: ПРОСИМ ВСЕХ ВЫСКАЗАТЬСЯ

Камрады, нужно ваше мнение. Есть мысль, что раздел перерос свои существующие рамки. В частности, обсуждения многих игр ведутся уже больше, чем на 15 страницах. Отыскать в таких темах что-то крайне сложно. Принцип "одна тема на игру" стопорит развитие онлайна по данным играм. Новоприбывшим крайне сложно что-то найти по интересующей их игре. Посему есть предложение реорганизовать раздел. Предлагаю следующую структуру:

Общий раздел (тот, что есть в данный момент) + следующие подфорумы:

1. Grand Prix Legends + его чемпионат
2. Nascar 2003 + чемпионат
3. GTR + GTL и чемпионаты
4. rfactor, netcar, lfs и моды к ним + чемпионаты
5. F1 симы все вместе и все связанное с ними

В общем разделе останутся темы общего плана ( о реальных гонках, кино, рулях, других играх и т.д.)

Ваше мнение?

Интересная группировка.. Неужели один ГПЛ по количеству тем/сообщений может быть равен совокупности rf+netKar+lfs? Или распределение проводилось по другим принципам?

qwqwqw (aka alexoxol)
Не столько по количеству, сколько по смыслу. rf + nk + lfs объединены из-за их нацеленности на онлайн. + тот фактор, что все три игры достойные, а по крайней мере в данный момент, сообщений на отдельные форумы по всем трем явно не наберется.

5. F1 симы все вместе и все связанное с ними
будет конфликтовать с модами в разделах 3, 4. да и ГПЛ вроде как формула
т.е, идея понятна, но акценты (содержимое раздела) надо как-то правильнее расставить

и не очень понятно - это подразделы существущего раздела будут в дополнение к двум имеющимся (по NR03 и GPL), или просто раздел будет поделен на 5 составляющих? в последнем случае не понятно будет, где должна быть информация по тому же iRacing, например

зы: поиск бы...

RuGT
поиск есть, извращенный - "версия для печати" - Ctrl+F.

Изменение структуры давно уже назрело. Пока раздел был маленьким, принцип "все про один сим - в одну ветку" работал и оправдывал себя, но сейчас разде перерос рамки, в которые его изначально поставили.

ИМО создать структуру по образу форумов RSC. Не будет набираться сообщений на нетКар, ну и ладно, но все будет понятно структурировано, что, при отсутствии поиска очень важно.

Про отсутствие поиска.... Это ужасно Без шуток. Информации на форуме очень много, но ее практически невозможно найти. Структурирование, отчасти, поможет, но это все равно не то.

SanSanych
А если тему не помнишь?

RuGT
iRacer пока в общем
или как вариант lfs тоже отдельно, а iRacer плюс к рфактору и неткару.

Думаю, все таки моды должны быть там же где и их "родительские" игры. много будет смежных вопросов видимо.

f1 симы - имелись в виду от EA + Grand Prix 4 + от Сони.

все это подфорумы, как сейчас GPL и Nascar.

Tsar

Ок. Можно так.

1. Игры посвященные Nascar Series.
2. Игры посвященные Formula 1 и Open wheels.
3. GTR и GTL от SimBin.
4. Grand Prix Legends and online champ.
5. Live For Speed
6. и все таки тут, имхо, вместе: rFactor, netkar и и т.д.
7. Игры, посвященные WRC

В дальнейшем пункт 6 можно раздробить. Со временем.

Есть еще одна проблема. Структурирование - это хорошо, но что делать со старыми топиками? Если перенести "как есть", то уже накопленная информация останется, как и сейчас, "мертвым грузом". Но и разгребать старые топики непросто. Хотя если несколько человек, то вполне возможно.

Tsar
Думаю, перенести как есть. Но дать установку дальше распределять тематику по разделу. Вообщем, это будет задача модераторов подразделов.

Всем привет, я снова с вами . Наконец-то установил себе выделенку, так что можно будет погонять после сессии. Во что сейчас народ играет здесь?

Насчет разделов теперь. Я бы разделил так:

1. Общий раздел (для игр не вошедших в отдельные разделы + для обсуждения реальных гонок, поздравлений с ДР и прочего оффтопика)
1.1 Nascar от Papyrus
1.2 F1 от EA.
1.3 GPL
1.4 Simbin'овские игры
1.5 LFS
1.6 WRC
1.7 Netkar
1.8 rFactor

Я бы не стал совмещать LFS, Netkar и rFacotr. Будет много путаницы. Придеться постоянно в теме писать название игры, а народ ленивый, делать этого не будет. Также не думаю, что стоит смешивать все наскары вместё, всё равно все, в основном, играют в папирусовкий, пусть у него и будет раздел. А другие наскары можно в общем обсуждать. Тоже самое с F1.

Насчет старых топиков - я за то чтобы разгрести их. Написать FAQ'и, как я раньше сделал с NR03 и Рол сделал с GPL'ом. Но это большая работа, да.

NecroSavanT
Насчет Наскара - сейчас может и так, но со временем может ситуация изменится.

Может быть Наскар и F1 стоит все игры вместе, потому что любителям этих серий лучше "кучковаться"? А если по играм кроме как от ЕА и Папируса не будут обсуждать, то ну и ладно. Оно нам никак не помешает.

По неткару и рфактору отдельно очень я не уверен что разделы будут живые.

Jazz

Может быть Наскар и F1 стоит все игры вместе, потому что любителям этих серий лучше "кучковаться"? А если по играм кроме как от ЕА и Папируса не будут обсуждать, то ну и ладно. Оно нам никак не помешает.

Всё равно все будут тусоваться в основном разделе и "своих" подразделах. Просто, ИМХО, когда раздел сконцентрирован на одной игре он лучше развивается/в нём лучше атмосфера. Те 2.5 темы по Gran Prix можно и в общем обсуждать. Если что-то измениться, то можно будет и разделение поменять.

по неткару и рфактору отдельно очень я не уверен что разделы будут живые.

Я сейчас в играх не разбираюсь, так что особо не могу ничего сказать. Я предлагаю сделать так, пусть тот, кто хорошо разбирается в данных играх расскажет много ли тем для обсуждения, много ли выходит дополнений, новых трасс, проводяться ли онлайн гонки и так далее. Дальше решим. Я думаю, как минимум LFS достоин отдельного форума. Будет мало тем - пересмотрим.

NecroSavanT
Боюсь просто, что так ситуация с Grand Prix останется прежней, то есть никакой. Но всегда можно поменять, это точно.

Про LFS - я уже согласился. Про рфактор - можно обсудить, и думаю нас убедят в отдельном разделе а вот неткар еще даже не вышел. имхо по-любому рано.

По неткару и рфактору отдельно очень я не уверен что разделы будут живые.
ИМХО очень субъективное суждение. Про неткар пока вообще рано что-то говорить, а по рфактору в день выходит новостей больше, чем по всем остальным симам в неделю. Другое дело, что это всё тут никто не выкладывает, ибо знают, что в одной теме по рфактору (в которой, кстати, уже 50 (!!!) страниц) это всё без поиска погибнет через неделю.

Jazz

Боюсь просто, что так ситуация с Grand Prix останется прежней, то есть никакой. Но всегда можно поменять, это точно.

Я думаю, это не проблема недостатка места для игры на форуме, а проблема самой игры.

qwqwqw (aka alexoxol)

МХО очень субъективное суждение.

Любое личное мнение субъективно. Смирись с этим .

а по рфактору в день выходит новостей больше, чем по всем остальным симам в неделю

Новости то стоящие? Смотри на это так, для новостей будет 1 (одна) тема в любом случае. Вот если для rFactor'a выходит много дополнений, новых трасс, машин и так далее; если по нему проводят онлайновые гонки/чемпионаты, тогда нужен форум. Иначе - нет. Отдельный раздел для игры не значит, что ради любой малюсенькой новости мы будет заводить новую тему.

И да, раз Netkar не вышел, то я против отдельного форума. Я за то, чтобы оставить Netkar в общем разделе.

qwqwqw (aka alexoxol)
Вот-вот. Конкретизируйте, что за новости. Тем более ты в этом разбираешься.

Скольким вообще людям интересна эта игра и т.д.?

NecroSavanT
Не уверен, насчет того, что это вина игры. Тем не менее понятно, что ее время проходит.

NecroSavanT Я за то, чтобы оставить Netkar в общем разделе
потенциально NKPro может со временем легко "забить" по кол-ву новостей/сообщений тот же rF. не факт, но вероятность такая есть. посему, держать всего одну ветку по нему в общем разделе не слишком рентабельно, ИМХО, хотя бы исходя из "Насчет старых топиков - я за то чтобы разгрести их.... Но это большая работа, да." чтобы не пришлось потом лишней работой заниматься. по идее, rF, LFS и NKPro вполне могли бы какое-то время вместе в одном подразделе ужиться. насколько я понимаю, существование нескольких игр в одном подразделе не подразумевает наличия всего лишь одной единственной ветки по каждой из игр, как это в основном сейчас имеется. поэтому объединение временно нескольких игр в один подраздел не особо противоречит, скажем, возможному выделению одной из них в полностью самостоятельный подраздел, буде такое необходимо; с другой стороны, можно как раз обезопасить себя от лишней работы по разгребанию/рассортировке образовавшейся длинной ветки... ИМХО, естественно

1.6 WRC
и что там будет?

RuGT

Само по себе "забивание" сообщениями ветки это не показатель. Забить можно и ерундой всякой.

Я еще раз прошу, не пишите, что "будет много сообщений/новостей". Чтобы решить, что нужен отдельный форум просто кучи сообщений недостаточно, иначе мы давно бы уже сделали по отдельному форуму на каждую игру из серии NFS.

Что важно:
* Выходят ли для игры интересные адд-оны, трассы, машины, моды.
* Проводяться ли соревнования/онлайн заезды.
* Будут ли в игру играть пару месяцев или же это надолго.
* Сколько людей сейчас реально играет в эту игру.

Т.к. Netkar еще не вышел, то я не думаю, что целесообразно давать ему отдельный форум. Но, в тоже время, я не хочу смешивать LFS, rF и NK в одном разделе. Я за то, что если уж делить игры, то делить их полностью.

Я согласен что имеет смысл чаще создавать разделы, посвященные наиболее крупным ветвям симрейсинга.

"Russian National Championships :: Nascar Racing 2003 (+TA мод)" вероятно действительно стоит переименовать во что-нибудь типа Nascar simulators (кстати видеть слово "игра" рядом с названием хорошего симулятора почему-то несколько неприятно. Понятно, что обоснованность этой эмоции спорна, но может быть все же имеет смысл в названиях разделов вместо слова "игра" использовать бесспорное "симулятор" )

rFactor, LFS, GTR+GTL по-моему, вполне смоут наполнить самостоятельные разделы. По крайней мере не смешивать их друг с другом и другими симуляторами было бы удобнее.

Раздел про Ф1 можно назвать как-нибудь типа "Симуляторы современной Ф1", отделяя его этим от GPL.

Для RBR, NetKarа и других почему-либо не требующих пока отдельного раздела симуляторов я бы предложил сделать общий подраздел, где создавать ветки, за которыми не стоит отдельного симулятора, будет запрещено. Так до них будет гораздо легче добираться. С названием для этого оаздела пока затрудняюсь. Отнесение RBR и NetKarа к "Другим/прочим/разным автосимуляторам" по-моему их несколько принижает. Может быть "Обсуждение [каких-то?] автосимуляторов". (Здесь я бы в развании раздела принял и слово "игра", если оно сделает это название более удачным).

Между прочим, "Настройки", "Рули", "Хочу быть быстрее" в принципе тоже могли бы стать ядром отдельного раздела, если удастся достаточно четко обозначить его тематику в названии... С которым тоже затрудняюсь. "Техническое обеспечение симрейсинга" - слишком расплывчато, а другого в голову не приходит.

Lookeron
Ни слова "игра", ни слова "симулятор" в названии подраздела не будет. Максимум в описании.

А насчет замены поиска, была у меня когда-то идея попробовать сделать что-то вроде предметного указателя к ветке про рули, но вот с раскачкой туго... Но может кого-нибудь идея заинтересует и удастся организовать коллективную деятельность на эту тему? Это было бы полезно и при наличии поиска. Во-первых, не все умеют эффективно пользоваться поиском, во-вторых, такой инструмент не обязан ограничиваться ссылками только внутрь форума.

Lookeron

А насчет замены поиска, была у меня когда-то идея попробовать сделать что-то вроде предметного указателя к ветке про рули, но вот с раскачкой туго... Но может кого-нибудь идея заинтересует и удастся организовать коллективную деятельность на эту тему? Это было бы полезно и при наличии поиска. Во-первых, не все умеют эффективно пользоваться поиском, во-вторых, такой инструмент не обязан ограничиваться ссылками только внутрь форума.

Я предпочитаю FAQ'и писать. В них ориентироваться в любом случае удобнее, чем в топиках, а работу примерно такую же проделать придеться.

Bumpin'

NecroSavanT

Что важно:
* Выходят ли для игры интересные адд-оны, трассы, машины, моды.
* Проводяться ли соревнования/онлайн заезды.
* Будут ли в игру играть пару месяцев или же это надолго.
* Сколько людей сейчас реально играет в эту игру.

Для Наскара от Папируса:

1. Выходят... редко но метко.
2. Проводятся, только в .ру четыре штуки...
3. Пожалуй, надолго...
4. Поправьте, если не большинство.

Serge NascarHeart

Про NR03 обсуждения не идёт, раздел нужен 100%. То же самое относительно F1 от EA и Simbin'овских симов. Но за ответ спасибо.

А кому-то нужны F1 то EA и SimBin симы? Там обсуждение крайне вялое, никаких чемипонатов не планируется.

[off]Особо вяло обсуждают GTL[/off]

ГТЛ пока более-менее обсуждают, но чемпионата на нем не будет, и заглохнет это дело через пару месяцев.

LFS
GPL и моды
TA+GTP (N2003 моды)?
rFactor и моды
GTR + GTL - одного поля ягоды / фанаты
Rally sims - для RBR и наставления остальных на путь истинный
Nascar sims - для N2003 и наставления остальных на путь истинный (не подерутся?)
F1 sims (ЕА & GP4) - пробитые формульщиков тоже надо за оградку. с симами сам разберутся :)
Рули и железо

netKar пока в общем / в одну ветку. Смысла в солянке (nk/lfs/rF с модами) не вижу. Да и как я туда зайду если я rF обещал не касаться? ;^/

Вы меня полностью запутали.

Tsar, по каким играм проводяться/будут проводиться чемпионаты?

PS название или описание - с полной расшифровкой аббревиатуры! Для новичков :)

А при чем тут я? Про ГТЛ - это я ИМО высказал.

Jazz

Ок. Можно так.

1. Игры посвященные Nascar Series.
2. Игры посвященные Formula 1 и Open wheels.
3. GTR и GTL от SimBin.
4. Grand Prix Legends and online champ.
5. Live For Speed
6. и все таки тут, имхо, вместе: rFactor, netkar и и т.д.
7. Игры, посвященные WRC

В дальнейшем пункт 6 можно раздробить. Со временем.

Одобрям!

Tsar GTL, говоришь, обсуждение завянет?! Ну-ну!
У меня между, прочим наблюдение одно есть. GTL произвёл небольшой переворот. Да-да: Камрады с упоением режутся в сингл!! Я очень рад. Многие только-только к Е подобрались. А выйдут моды?
__________________
Ваш Моня

Как показывает практика, Камрадам сингла надолго не хватает. Нет, определенное комьюнити, конечно, есть и у ГТЛ, но я слабо верю в то, что это надолго.
Моды... Под GTR много модов вышло? У SimBin, насколько мне известно, вся физика в зашифрованном виде.
А еще у меня наблюдение одно есть - почти все модостроители в рФ.

chp LFS
GPL и моды
TA+GTP (N2003 моды)?
rFactor и моды
GTR + GTL - одного поля ягоды / фанаты
Rally sims - для RBR и наставления остальных на путь истинный
Nascar sims - для N2003 и наставления остальных на путь истинный (не подерутся?)
F1 sims (ЕА & GP4) - пробитые формульщиков тоже надо за оградку. с симами сам разберутся
Рули и железо

Очень хорошее разделение, поддерживаю

Paramon
Да-да: Камрады с упоением режутся в сингл!!
из личных впечатлений - меня сингл задолбал раньше, чем я открыл все машины. К сожалению, ситуация становится похожей на ГТР - в игре все ОЧЕНЬ нравится (кроме серъезного он-лайна ес-но), но катать не тянет. Так и стоит "Е" чемп, заброшенный на середине

Tsar GTR много модов вышло? Конечно! Не то слово "много," скорее - немерянно!

Даже такая экзотика как гоночная серия Мазератти, и ЛеМан 70-х. Да и открытая архитектура Игры позволила мне "собрать" (чисто для себя) серию Ле-Ман Эндюрэнс. Для разнообразия одну из гонок серии провожу на овале.

Paramon
Я как-то карсеты модами не считаю

Мне кажется, что наскар и моды к нему надо в один раздел... а так же не надо смешивать темы чемпионатов и другие темы по игре... стоит сделать либо еще раздел с названием типа NR2003 чемпионаты или подраздел уже в раделе по наскару и модам... о как завернул

Какая связь между фанатами колесить по овалам и теми кто использует моды на базе этого сима?
Чемпы нужно подразделами или тредами в разделах с одноименными симами.

PS Только к чему вдруг все весь это сыр-бор, когда другой сайт с форумами уже тянет одеяло на себя?

М-да... на хрен GTL, на хрен GTR. Это ведь всё на пару месяцев. С такой ограниченностью в подходах вы далеко уедете. Впрочем, оно мне надо? Делайте, что хотите.

От себя же могу сказать, что для Симбиновских симов готов предоставить отдельный форум. Не раздел в форуме, а форум. Искать же "то, что на века" - увольте. Утопия.

Впрочем, дело ваше.

Blackbird
конечно, зачем искать то что и так очевидно.

дествительно считаю что надо разделить NR2003 на road (gtp, gns) и овалы (cup, gns).

Blackbird

Каждый кулик свое болото хвалит...

Вопрос не восхвалении болота, а в том чтоб болото было грамотное и демократичное. Режимые болота, где за тебя решают и тебе показывают "кто здесь модератор", как сказал Blackbird - утопия.
Жизнь форума - в общении, в людях.
А не форум как реализация своего виденья или игры в диктатуру.
Это не об этом форуме..

Поддерживаю вариант chp.

Я бы сказал вот еще что: наши многоуважаемые модераторы уже несколько раз просили просто ответить на несколько вопросов, принять участие в опросе наконец-таки...

... Еще просили написать для обсуждаемых игр "Что важно":
* Выходят ли для игры интересные адд-оны, трассы, машины, моды.
* Проводяться ли соревнования/онлайн заезды.
* Будут ли в игру играть пару месяцев или же это надолго.
* Сколько людей сейчас реально играет в эту игру.

А некоторые вместо этого начинают дутся и писать, мол, [любимый симулятор (нужное вставить)] форева. Другими словами, не ф том месте и не ф ту тему.

Все имхо

Кстати всё же думаю надо прежде всего делать форумы так сказать по движкам (создателям)

- NR2003+моды (незнаю тут же GPL, или в другом разделе) Papy (тут проблема что наскар - овалы и дороги, незнаю можно ли их объединить)
- GTR/GTL/rF ISI
- новые симы
(тут симы которые только начинают обсуждать, и созможно LFS, всё же бета пока (хотя по желанию - отдельный форум), netKar-pro, ну и всё остальное
- железо

что ещё забыл ?
а всё же наверно GPL - всё же отдельный форум под наскаром, он это заслужил. да и моды к нему всё выпускаются. так что GPL + моды. ещё наверно.

данное распределение поможет хоть немного разделить враждующие группировки да и вопщем-то выглядит помоему не сильно громоздким, и понятным.

про online.
мне кажется что больше одного-двух чемпионатов по каждому форуму не будет. и темы с этими чемпионатами просто крепить наверх каждого форума. и делать так сказать последовательную тему, то есть в одной теме все этапы за год например, но не каждый этап - отдельная тема.

inv2004

Поддерживаю.

inv2004
скажи, ну кому из GTP_шиков уперся сам наскар и его овалы? И куда уперся наскарщикам феррари мод?
Какое дело людям купившим rF до пристарелого GTR? Или фанатам, лицензионщикам GT до новых трасс в rF?
Куда деть фанатов формулы1 и NASCAR-а от ЕА, тоже в NR2003+моды, вместе с GPL?

Первое и единственное - надо делать удобно. Новичку в отдельном разделе GTR будет комфорнто.. и вопрос задать и даже в хистори покопаться. А вот раздел "Солянка" он может не осилить. Вот тогда и будет потерян постинг/голос/симрасер.
Проблема некомпактности и чемпионатов - ничто в данных масштабах (welcome to RSC/simhq).

Никакой вражды нет.
Мы слушаем ваши мнения. Решение будет основано именно на основе этих самых мнений. Пока лично я склоняюсь к варианту chp, с небольшими правками.

inv2004
Инв, глянь раздел про чемпионаты по наскару и модам... там столько тем, что это будет просто мусор в общем разделе по наскару и модам

Tsar А еще у меня наблюдение одно есть - почти все модостроители в рФ

Так ведь всё, что у рФактору идёт - тоже карсеты сплошь. А ты их за МОДы не считаешь...
А я считаю, что если тачки, трассы и правила начисления очков - иные, значит это уже МОД.

chp
Я думал что rF и остальные от ISI - одного поля ягоды, наверно ошибался. а вот как развести овальщиков и дорожников - это конечно непростая задача

Joe Dominges
причина - на каждый этап - тема.
а предлагал так не делать. на верх лепить только что-то текущее.

Paramon
Так ведь всё, что у рФактору идёт - тоже карсеты сплошь.

Сам придумал, аль подсказал кто?

F3 - карсет? Или PCC?

я вот не совсем понял - а где будут обсуждаться не игры, а автоспорт как таковой? в отдельной ветке?

Кщьфт
в общем разделе. там где мы сейчас пишем.

имхо, уже можно создавать разделы (chp) и раскидать в них темы, а там уже смотреть как все выглядит.
Лично для меня, не являющегося ярым сторонником/противником какого-либо конкретного сима наиболее удобна сложившаяся система.
С друго стороны, тематическое разделение позволит поднять форум на уровень, близкий к порталу... а против эволюции ничего сказать нельзя.

EVV
я вот тоже не являюсь сторонником какого либо конкретного сима. и меня интересуют все темы... поэтому меня полностью устраивает то как все работает сейчас.
вот пример: захожу я на страницу "Автоспорт / Сим-рейсинг"
и открываю с самого верха все страницы с сообщениями которые я еще не читал. все... а теперь если представить, что у нас штук 5 разделов, и в каждый из теперь нужно будет зайти - просто это менее удобно, в плане того что нужно выполнять больше действий (просто лень ).
другой вопрос, что информация станет более структурирована, следовательно удобна. а это большой плюс.
так что я за изменения! вариант (chp)!

Jazz
действительно, наверно, можно уже создавать разделы (chp, с небольшими правками), а там все само собой утрясется и сформируется.

Рано делать еще что-то, много камрадов еще не высказалось, которые ходят на этот форум уже давно. Их мнение важно.

Ну, раздел по GPL в любом случае нужен, это я ЗА, ибо много старых, но ценных тем разбросано непонятно где...

Я согласен с предложением chp. Если уж реорганизовывать, то делить на разделы, а то все вперемешку, как то неорганизованно (но не смертельно )

Кстати скорее из опыта программирования.
лучше где-то раздать почти пустой раздел, чем свалить всё из этого раздела в несовсем подходящее место.

Тоже поддержу вариант chp.
Во всяком случае, по рулям точно нужен отдельный раздел, бо этого монстра, которого мы породили, уже мы сами ниасиливаем.

SanSanych
По рулям и железу я против отдельного раздела. так можно свой раздел делать практически по любой теме. а почему вы создали монстра? пишите в трех разных темах или четрых. никто же не запрещает. только разделить их надо тематически.

F1 симы все вместе и все связанное с ними
не конкретный раздел, может его переименовать в "F1C+GP4 и товарищи", т.е. обсуэдение не совсем актуальных ныне симов. В остальном деление удобное.
З.Ы. даешь поиск ?!

Jazz
а почему вы создали монстра? пишите в трех разных темах или четрых. никто же не запрещает. только разделить их надо тематически.
В текущем варианте тема регулярно обновляется и остается наплаву, и в ней можно хотя бы юзать версию для печати + Ctrl+F. Более мелкие темы при отсутствии поиска просто канут в небытие.

Boy Serge
а в чем смысл твоего раздела отличается от предложенного. напоминаю, что мы не постили окончательные варианты названий подфорумов, а только определяли их содержание.

поиск не от нас зависит.

SanSanych
Ну так и в отдельном разделе куча мелких тем канет в лету.

Поддерживаю вариант chp. Мне кажется он наиболее подходящий.

не думаю, что мое мнение имеет вес, так как я сочуствующий , но, например, на родном 3dcenter.ru все организовано по основным пакетам и есть "остальное". Сильно долбать, имхо, не надо, несколько актуальных симов и "остальное". Моды, если только они не практически отдельная игра (GTP) - тоже в соотв. сим. Ну, и просто автоспорт, железо (если разобраться, то это только рули/педали/клавиши ), новости, треп и т.д. - отдельно.
С другой стороны, меня как сочувствующего сегодняшнее положение устраивает, зашел - глянул чем народ дышит - и на 3дсентер.

Тоже хочу высказаться.
Как здесь уже упоминалось, мне лично удобно смотреть когда все темы находятся в одном разделе. Я просто ориентируюсь по дате и тому кто написал последнее сообщение а после просматриваю интересные мне темы.
Но если будет принято решение о реорганизации то поддерживаю разделение на разделы где каждый сим будет выделен отдельно, никаких общих разделов "рф + лфс + неткар".

Antonio Vassen / Z_Alexey:
Как насчет таких вещей?
- Кнопка "новые сообщения" показывает всё новое, со всех форумов с момента вашего крайнего посещения.
- Подписка на каждый раздел отдельно может информировать об обновлениях раздела точечно (в том числе и через почту)
- Поиск (с пустым полем слова) по выделенным форумам + кол-во дней дало бы вам все сообщения в нужных вам разделах, за нужное вам время

Это всё (и не только) было и есть на других форумах где обновляют vBulletin (данной версии 2.01 - больше пяти лет).

Хотя большинство перечисленных фич все равно завязаны на механизм поиска ;(
(который здесь видимо отключен по причине жрания ресурсов... но что тоже решается ограничением на поикс только раз в н-сотен секунд и только зарегистрированным пользователям).

BorisK:
А если бы ты ходил не на 1.5 форума, а на 3-5? А потом возвращался на любимый 3dcenter, а там нужный тебе врей в перемешку с бразилом, нужная тебе архитектура вместе с органикой, анимация вместе с скриптингом, все плагины вообще в одну кашу, и в нагрузку в каждом разделе люди задают вопросы по железу (одни вопросы в разных разделах) ? Что бы ты тогда сказал про разделение на разделы? ;)

PS нет "моего" варианта, есть вариант который мне показался логичным ;) но открытым для обсуждения!

Кста, как насчет предложение сделать сразу "тройной" раздел GTR/GTR2/GTL, тк уже появились скрины второй версии первого продукта на движке третьего ;)
Или у GTL другой контингент, другие скорости?

Думаю, что объединить в один раздел GTR и GTL - хорошая идея. Физический и графический движок одного производства, тематика одинаковая - гонки FIA-GT.

поддерживаю вариант chp

Кажется, я повторю кого-то, но все же напишу.
Имеет смысл делать форум структурированным по принципу: от главного к частному. Когда человек приходит на форум с целью что-то найти, ему проще ориентироваться по разделам и подразделам. И как верно заметил НекроСаванТ о том, что люди ленивы, в связи с этим, необходимо разделять все, что можно. Например, упомянутые ранее игры: rfactor, netcar, lfs.
Структурная схема форума будет занимать на экране мало места, будет хватать, вероятно, одной страницы для каждого подраздела. ИМО даже вплоть до списков тем, соответствующего подпод…подраздела. Да и потом не нужно будет ничего разбивать “в случае необходимости”, а неактуальные игры остануться в своих разделах, никому при этом не мешая.
Подразделение форума по движкам, физикам, графикам и т.д., ИМХО, утопия. Ибо новичкам главное, что у них ЕСТЬ ТАКАЯ-ТО ИГРА, а не ТАКОЙ-ТО ДВИЖОК... В конце-концов, здесь не программисты собираются, чтобы обсуждать создание очередной игры, а потребители этих игр, которым надо что-то узнать или чем-то поделиться.
Пусть при заходе на форум под своим ником, открываются ссылки на подписанные разделы/темы + на главную страницу.
ЗЫ. Лично меня не устраивает сегодняшний вид форума, потому что я люблю лазить по тем темам, которые интересны мне, а не которые обновились.

chp - по делу мне приходится бывать на 3-х русских и 4-х вражеских форумах, и там, конечно, мне важна системат, так как тот же врей или финал мне абс. неинтересны. И я поддерживаю систему для тех, для кого это "дело". Сюда же я хожу для души, и об этом я и написал. И, как я сказал в начале, мое мнение - это мнение постороннего

Грек
Так этому ленивому может лень ходить кликать по куче разделов, а проще все читать в одном.

Напомню, что вид форума останется прежний. Добавятся подразделы на тот манер, как сейчас сделаны GPL и Nascar.

Отделять все что можно мы не будем. Я очень против, так как не любил никогда форумов с множеством нужных и главное совершенно никому не нужных разделов. Мол мы такие большие и взрослые и потому у нас на все темы по разделу.

Jazz А вот можно ли сделать переключатель - "структурировано" / "каша с сортировкой по времени последнего ответа (т.е., как сейчас)"? Имхо, это было бы идеально...

BorisK
К сожалению, нет.

Tsar F3 - карсет? Или PCC? Конечно, Ф3 карсет, если руководствоваться твоей логикой. НЕ вижу разницы между Ф3 к рФ и Мазератти для ГТР.

F3 не карсет, там своя физика

В общем. На основе прочитаного предлагаю такое разделение:

1. Дорожные моды для NR'03
2. GPL
3. LFS
4. rFactor
5. Simbin'овские игры
6. Все игры F1.
+ Отдельные форумы для чемпионатов (самых больших, постоянных)

Все остальные игры (включая netkar) в общую. Туда же железо и реальные гонки и весь оффтоп. Ралли и овальный наскар - в общий раздел.

Согласен, для ралли отдельный раздел не нужен.
Симуляторов по раллиной тематике почти нет, а RBR живет на другом ресурсе
тем не менее, флеймы наиболее значимых симуляторов, не представленных отдельными разделами, (тот же РБР) должны быть постоянно подвешены вверху страницы.
По железу раздел имхо нужен, для Неткара - покажет время.

Извиняюсь, несколько мимо темы. Последние дней 4-5 у меня не обновляется форум - т.е. последние посты якобы 11-01, хотя если войти в топик, то там обнаруживаются и более новые. Если сделать логаут ("выйти"), то самые новые посты становятся от 13-01, что также маловероятно - ведь уже 16 число. Обновление не помогает. Что бы это могло быть?
__________________
вся проблема в небольшом избытке народа (с) Meg

bigol
А дата на твоем компе случайно не откатана назад? Обновляй с зажатым Shift. И почисти куки и тд.

Ctrl-F5 так же может помочь.

bigol
Та же беда

Jazz Ctrl-F5 так же может помочь.
Спасибо, это помогает, но разово - т.е. следующие новые сообщения опять не видны. А с чем это может быть связано? За несколько лет ни разу такого не было, да и как вижу не только у меня одного - странно как-то...

bigol
Почисти кеш у браузера. Проблема не на сервере, видимо.

NecroSavanT
Ралли и овальный наскар - в общий раздел.

Насчет ралли пока согласен, а по овалам у нас есть несколько вполне функциональных тем, плюс по теме на каждый этап. Это правда чемпионатные темы, но создавать по разделу под каждый чемпионат по-моему неправильно. Топики по ним нормально существуют в разделе по соответствующему симуятору, не увеличивая этим число разделов.

Lookeron
Будет не много другая схема в итоге. Подразделы - не проблема.

Почисти кеш у браузера
А можно с этого места поподробнее? У меня тоже чего-то непонятное сейчас с браузером происходит.
Сорри за оффтоп.

SuperDrummer
Какой у тебя браузер?

Ctrl-F5 конечно помогает, но почему-то только на 2-3 дня. С другими сайтами проблем нет, а здесь приходится периодически убивать все куки. Возможно моя проблема, не буду спорить.

Jazz
6-й Explorer.

SuperDrummer
Tools - Internet options - General - Delete Temporary Internet files и cookies.

Jazz
Я все это сделал. Не помогает. Браузер авант, но это тот же ИЕ, так?
З.Ы. Если я не ошибаюсь, какие-то изменения с форумом все же были, мне кажется ссылки стали значительно длиннее чем раньше?

bigol
Я спрашивал админов. Мне сказали, что на стороне сервера все в порядке и больше никто не жаловался на такие проблемы.

А если ради интереса попробовать посомтреть другим бразуером?

У меня такая же фигня на рабочем компьютере. IE6.

А вы через прокси выходите?

Или может у вас в настройках кеша стоит кешировать документы?

Похоже, что были, причём неудачные - у меня последние сообщения не всегода и не везде отображаются... Ctrl-F5 не помогает. Раньше такого не было. Причём это только на Камраде наблюдается, на остальных форумах всё в порядке. Не могли же одновременно у нескольких человек посходить с ума компы!

Изменений в движке форума уже не было два года. Вы не туда копаете

Dimm_S
А дома значит у тебя все в порядке?

Да

И у меня такая же фигня на рабочем компьютере. IE6. Хожу через прокси. С другими сайтами проблем нет.

я из дома проверю, есть подозрение что просто kamrad не выдаёт Expires за прошедшую дату.

Собственно, все сделано
Надеюсь, данный вариант является оптимальным.

Некоторое время (может быть несколько дней даже), мы будем переносить темы, так что не удивляйтесь, если что-то где-то пропадет. Всё в соответствующих разделах. Когда закончим я напишу FAQ по форуму.

Очень даже неплохо!
Молодцы!

Мне кажется что если пренести "общий раздел" в корень ветки "Автоспорт / Сим-рейсинг", то было бы уютнее и удобнее

Gaus
В смысле?

Jazz

В смысле что не стоит "общий раздел" вносить в отдельный топик, а оставить в корне, как было раньше

Нет, мы специально не хотели делать новые разделы, как подразделы. И спрашивали про это если я ничего не путаю. Вроде никто не был против.

Jazz
А по мне тоже так не очень удобно и уютно, здесь я согласен с Gaus'ом.

И я согласен

Черт

А вы ходите вот так:http://www.kamrad.ru/kvb/forumdisplay.php?s=&forumid=54

Мы так и ходим, но если бы все топики из раздела "Общее" сразу тут вываливались, под суб-разделами, было бы вообще здорово

Мдя, трудновасто теперь сёрфиться и времени намного больше занимает..

Не знаю, ИМХО, - дело привычки. В лисе открыл по табу на раздел, и наслаждайся. В любом случае, структурирование - это гут.

.

1. По-моему, раздел "Nascar Racing 2003 :: Дорожные Моды" все-таки имеет смысл переименовать в "Nascar Racing 2003 и его Моды" или что-то подобное. Так как де факто в этом разделе уже имеются и наверняка будут появляться еще чисто овальные темы и сообщения. В частности, темы про GNS, INL, "Nascar Online" - это все овалы. RNC в свое время проводился и на дорогах, и на овалах. Разделять все это было бы слишком искуственно и исторически неверно, а маскировка овалов нынешним названием не соответствует действительности и вносит элемент путаницы.
Я согласен, что мы не проявили должной активности при обсуждении этого названия, но лучше его исправить поздно, чем так и оставить фактически неверным.

2. Предлагаю одинаковые подразделы NR03 и GPL, вынесенные в общий раздел, переименовать соответственно в "NR03: Чемпионаты и онлайновые гонки" и "GPL: Чемпионаты и онлайновые гонки", так как сейчас извне эти разделы различаются только списком модераторов.

[b]Lookeron[/b
Это только ивзне. В эту сторону есть мысли. Все будет, но несколько позже.

По поводу названия Наскара. Так настаивали же именно на отделении овалов от дорог.

Jazz поводу названия Наскара. Так настаивали же именно на отделении овалов от дорог.

Дело в том, что в разделе "НАСКАР: дорожные моды" есть тема "INL", а это чемпионат не по дорожным модам, а по овалам. Поэтому тема не по адресу находиться.

Как вариант можно, сделать раздел "НАСКАР: онлайновые чемпионаты по овалам" и перенести ее туда, как и все остальные темы (если есть) про чемпионаты по овалам в онлайн.

Нет, еще одного раздела по Наскару не будет.

Jazz
Так настаивали же именно на отделении овалов от дорог.

Сейчас просмотрел тему на этот предмет (очень бегло). Попалось на глаза что на этом настаивал chp, которого я ни на овалах, ни в дорожных модах NR03 не помню (может просто ник не всплывал? с другой стороны, не припомню чтобы не знал ника кого-либо из активных участников чемпионатов, в которых приходится ездить), а вот inv, который активно ездит как минимум GTP и вроде бы довольно равнодушен к овалам, говорил о том, что отделить овалы от дорожных модов будет непросто. А раз дополнительного раздела по NR03 не будет (и я согласен что он не нужен), то овалы у нас оказываются незаслуженно бездомными.

У меня лично половина наскаровских трасс дороги, половина - овалы. В любом чемпионате по Наскару присутствуют дорожные этапы. Запускаются все моды из программы NR03. На чисто дорожном казалось бы моде GTP время от времени проводятся фан-гонки по овалам. RCM и ADS - родственные чемпионаты на одном и том же моде, только один дорожный, второй овальный. RNC, повторю, состоял и из дорожного, и овального чемпионатов. По какой линии здесь резать и как останавливать кровь, которая при этом неизбежно потечет, мне совершенно непонятно. Мне кажется, chp просто ошибся, делая явно искуственное предложение о выделении дорожных модов NR03 в отдельную ветку.

1) Я не настаивал а предложил вариант к обсуждению (и уж решал тем более не я). Где были ваши обсуждения?

2) Я не предлагал сделать оригинальный НАСКАР (и прочие моды на тему этих барж*) бездомным.

* Вопрос не столько в овалах (хотя любителей оных действительно нужно прятать в специальный раздел), сколько в самих машинах.

Наскар будет либо как сейчас. Либо овалы с дорогами вместе в одном разделе. Выбирайте

А можно выделить Эндуренс в отдельный подраздел он-лайн гонок Н2003? Просто темы по данным видам гонок незаслуженно теряются.

Grr
Думал на эту тему по наводке Кокки.
А по эндюрансу так много обсуждений ведется? И бывает, что актуальные темы по нему сьезжают на вторую страницу?

Jazz
В прошлом сезоне была одна ветка по всему Эндуренсу. Сейчас же было принято решение вести обсуждение каждого ивента в отдельной ветке. И соответственно та большая ветка, да и вновь созданные темы по отдельным ивентам затеряются... А не хотелось бы

Вот-вот, я потому и был против создавать ещё одну ветку.

во-первых: после каждой гонки, и перед, ну максимум 5-6 сообщений проскакивает - мне кажется на каждый 5-6 сообщений создавать ветку - не надо.
во-вторых: совсем не хочется терять ту старую ветку.

возможет компромис: в наскаре или тут сделать подфорум, в который положить старую ветку и текущие.

inv
возможет компромис: в наскаре или тут сделать подфорум, в который положить старую ветку и текущие.
Собственно говоря, в этом и заключалась моя просьба к Jazz'у

Готово.

Jazz
эээ, ты немного поторопился, как и мы
sry

вроде как всё же лучше было бы просто одну тему иметь.
но это мы решим ещё.

извини ещё раз.

inv2004
Ну решайте. Кокка просил именно раздел.

А одну тему вы могли иметь и без моего участия

Jazz, а можно в эндуренс кинуть и эту ветку - SSCA Daytona 12h Race. Спасибо

Jazz
Наскар будет либо как сейчас. Либо овалы с дорогами вместе в одном разделе.

Ну на самом деле сейчас овалы и так вместе с дорогами в одном разделе. Только называется он так, будто там только дороги. Вот и было предложение сделать название более обобщенным, исключив из него упоминание дорог. Изменение вроде бы минимальное. Любой другой вариант все равно потребует обсуждения и более крупных переделок. А пока он не выработан, неплохо было бы привести название в соответствие с реальностью...
В любом случае, нынешнее название раздела судя по всему имеет мало отношения к камрадовскому NR03-собществу. По крайней мере никто из известных мне действующих участников этого сообщества нынешнего названия и идеи искуственного отделения овалов от дорог не поддерживал.

Кстати а где тема про RBR?
мне кажется это реально важная тема

Тема по RBR должна быть в общем разделе.


Проголосуйте пожалуйста.

Варианта два:

1. Оставить Наскар как есть.
2. Убрать из названия "дороги" и сделать раздел общим по всему наскару.

2

2

2. Убрать из названия "дороги" и сделать раздел общим по всему наскару.

2. Убрать из названия "дороги" и сделать раздел общим по всему наскару.

2. Убрать из названия "дороги" и сделать раздел общим по всему наскару.

Это... Только не просто по Наскару, потому что тогда получится наоборот - дорожные моды вне закона, - а по NR03. Если название будет развернутое (типа Nascar Racing 2003 и моды), то ничего страшного если туда потом вдруг присоседятся другие наскаровские симуляторы.

2.см Lookeron

Спасибо за аккуратное решение вопроса по названию раздела про NR03. Но там еще осталась та же неточность в комментарии к нему...

Lookeron
Исправим

Текущее время: 07:08

Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright © Jelsoft Enterprises Limited 2000, 2001.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.